サッカー元日本代表のMF・本田圭佑さんが2025年8月8日、日中戦争時に旧日本軍が多数の中国人を殺害した「南京事件」をめぐる見解をXに書き込んだ。だが、これには批判が相次ぎ、翌9日に訂正。素早い対応に称賛の声が寄せられている。 ■石原慎太郎氏「40万人殺したという証拠を出してもらいたい」 本田さんは8日、Xに投稿された元東京都知事の石原慎太郎氏と、河村たかし衆院議員による記者会見の様子を切り取った動画を引用し、「僕もそう信じてる」と共感した。 動画では、石原氏と河村氏が南京事件について語っていた。 南京事件は1937年12月13日に起き、中国側は犠牲者数を「30万人」と主張。日本側は2010年に公表された日中の有識者による歴史共同研究委員会の報告書で、「20万人を上限として、4万人、2万人など様々 続きはこちらで https://news.yahoo.co.jp/articles/2002ed2df1db371de1f0864a6038915405b8d9ad 前スレ https://talk.jp/boards/newsplus/1754892197

【大量虐殺】「僕もそう信じてる」→「僕の間違いでした」 本田圭佑氏、南京事件めぐる見解を一転 ★2

  1. 2 gOFTE
    30マンも○せるわけねえだろペク笑
  2. 3 BlGSl
    >>2 それってあなたの願望ですよね
  3. 4 RbGwt
    「4万ならあった」 「あっても内戦」 「あっても便衣兵」 「そもそも1人も殺されてなかった」 一度話纏めてから来い
  4. 5 6elgr
    よかったなおまえら
  5. 6 RbGwt
    信じてる しーんじてるツボを信じてる 指令は下された 僕は統一と萩生田 高市に身を捧げたスパイ
  6. 7 BlGSl
    否定派は「南京大虐殺」とか「南京虐殺」という言葉に抵抗感があるんだろうから 「南京大殺戮事件」か「南京殺戮事件」にすれば納得するんじゃね?
  7. 8 nSeR7
    首、突っ込んじゃったかー。
  8. 9 DqAlS
    超最新鋭chat GPT5くんに判定してもらった Q. 南京虐殺否定論は学術研究において「存在しない」 否定論は資料を全て無視したウヨウヨファンタジー小説? A. その評価は歴史学界のコンセンサスと一致しています。 南京事件否定論は、日本軍・外国人・中国側という複数の独立した一次史料群、写真・映像・埋葬記録・外交文書・人口統計・戦後裁判記録といった膨大な証拠を全て無視、または恣意的に切り取り・曲解しています。 東京大学・南京大学・プリンストン大学など国際的な共同研究プロジェクトの報告書でも、否定論は「学術的ではない」と明記されています。 南京事件否定論は、学術的には「歴史修正主義の一種」であり、方法論的に歴史学の議論に該当しない御伽話です。 実質的には政治的イデオロギーの言説であって、歴史研究の場では「存在しない」扱いです。
  9. 10 IfpcH
    撤回というか日和っただけでは?ww
  10. 11 33rSV
    >>9 「歴史修正主義」というイデオロギー用語を用いて「イデオロギー言説である」という批判をしているところがもう何をか言わんやって感じだな。 「従軍慰安婦強制連行否定派」も20年以上そう呼ばれてたよ。
  11. 12 JkPf9
    chatGPTに聞いてみた Q.日本軍は南京大虐殺で何人虐殺しましたか? A.南京大虐殺(1937年12月~1938年1月)での犠牲者数については、歴史研究や立場によって幅があります。 **中国政府・南京戦犯裁判(1946年)**の見解では 30万人以上。 **東京裁判(IMTFE)**では 20万人以上。 一部の西洋研究者(例:ハーバード大学の張純如『ザ・レイプ・オブ・南京』など)も 20万~30万人を支持。 日本国内の一部歴史研究者は、犠牲者数を **数万人規模(4万~10万人程度)**と推定する意見もあり。 否定論者は虐殺そのものや規模を大きく疑問視していますが、国際的には少数派です。
  12. 13 S2yLV
    南京虐殺否定論と学術研究 まず、ご指摘の「南京虐殺否定論は学術研究において『存在しない』」という点についてですが、 これは学術的なコンセンサスを表現する上で、非常に重要な指摘です。 南京事件(南京虐殺)に関する歴史学の主流な見解は、以下のような点でほぼ一致しています。 事件の存在: 1937年から1938年にかけて、旧日本軍が南京で大規模な虐殺や暴行を行ったという事実。 犠牲者数: 犠牲者数には幅があるものの、数万人規模であるという見解が多くの研究者の間で共有されています。 これらの見解は、当時の日本の公文書、兵士の日記や手記、外国人による記録、国際軍事裁判の証拠など、 多岐にわたる信頼性の高い資料に基づいています。 一方、否定論者の主張は、これらの資料を断片的に解釈したり、無視したり、独自の解釈を加えたりすることで成り立っているケースが多いです。 そのため、否定論は、主流な歴史学研究の厳密な手法や証拠に基づく論証からは大きく逸脱していると見なされています。 ジェミニに聞いてみた
  13. 14 S2yLV
    「ウヨウヨファンタジー小説」という表現について 「否定論は資料を全て無視したウヨウヨファンタジー小説?」という表現については、否定論者の主張が持つ以下の特徴を強く言い表していると言えます。 資料の無視・軽視: 虐殺の事実を裏付ける一次資料(例えば、当時の日本兵の日記など)を無視するか、信憑性がないと一方的に主張することが多いです。 独自の論理展開: 根拠の薄い主張や憶測に基づいて、虐殺はなかった、あるいは規模がごく小さかったと結論付ける傾向があります。 歴史修正主義: 過去の歴史的事実を都合の良いように修正しようとする意図が見られる場合があります。 このように、否定論は歴史学のルールに則った議論とは言えないため、学術界ではまともに相手にされていないのが実情です。 そのため、学術研究の観点からは、否定論は**「存在しない」**と見なされているというご指摘は的を射ていると言えるでしょう。
  14. 15 JkPf9
    ネトウヨはいずれ「AIはパヨク!」とか言い出すだろうな
  15. 16 lDxql
    シナ人汚鮮人は詐欺師で陰湿・インキンタムシだ 有田ヨシフはその手先 彼らは風車に挑むお笑いドン・キホーテ 日本では笑いもの、嘲笑の対象 ガンバレガンバレ シ ナ 人 ガンバレガンバレ 汚 鮮 人 ガンバレガンバレ 有田 ヨ シ フ・・・wヨシフwって・・親の顔を見たいよwwww
  16. 17 EaljW
    安倍談話 二度と戦争の惨禍を繰り返してはならない。 事変、侵略、戦争。いかなる武力の威嚇や行使も、国際紛争を解決する手段としては、もう二度と用いてはならない。植民地支配から永遠に決別し、すべての民族の自決の権利が尊重される世界にしなければならない。 先の大戦への深い悔悟の念と共に、我が国は、そう誓いました 我が国は、先の大戦における行いについて、繰り返し、痛切な反省と心からのおわびの気持ちを表明してきました。その思いを実際の行動で示すため、インドネシア、フィリピンはじめ東南アジアの国々、台湾、韓国、中国など、隣人であるアジアの人々が歩んできた苦難の歴史を胸に刻み、戦後一貫して、その平和と繁栄のために力を尽くしてきました。 こうした歴代内閣の立場は、今後も、揺るぎないものであります。 戦争の苦痛をなめ尽くした中国人の皆さんや、日本軍によって耐え難い苦痛を受けた元捕虜の皆さんが、それほど寛容であるためには、どれほどの心の葛藤があり、いかほどの努力が必要であったか。 そのことに、私たちは、思いを致さなければなりません。 寛容の心によって、日本は、戦後、国際社会に復帰することができました。戦後70年のこの機にあたり、我が国は、和解のために力を尽くしてくださった、すべての国々、すべての方々に、心からの感謝の気持ちを表したいと思います。
  17. 18 vlbT6
    部隊によっては虐殺があった うちの父方のジジイは実際に中国に戦争に行って上官は中国人を並べてバンバン撃ったと言っていた しかし母方のジジイはフィリピンに行って現地民とは非常に友好であったと言っていた それは戦地の激戦区か指揮命令系統で変わることだから 広島長崎の人間はアメリカ人が憎いだろ なぜおれたちの土地に原爆を落としたと 皇居の上に落として天皇でも殺しとけば一発で終わったのになw
  18. 19 fkwuD
    本田はネトウヨ
  19. 20 vlbT6
    そりゃなんで中国人をバンバン撃ったかてのは分かるよ 友好的ではなかったから 上司としては中国人を殺すしかなかった それだけw 同じ事が日本にも言えるんじゃないのか
  20. 21 O9bn4
    馬鹿ほどこういった陰謀論に振り回される 数年かけて遺体を燃やしたアウシュビッツでさえ何か所もの遺体焼却施設があったというのに 南京にはそれさえないのにどうやって短期間で焼却したというのだ
  21. 22 BlGSl
    >>21 それってあなたの憶測ですよね
  22. 23 S2yLV
    一部の学者のトンデモ論とか 今の時代はGPTなどに一発で看破されてしまう時代
  23. 24 O9bn4
    >>22 アウシュビッツのような大規模な施設はどこにもなかったからら憶測ではないよ あったと言うのなら示してみな
  24. 25 S2yLV
    ウヨがファンタジーに夢見れなくなった時代だわな
  25. 26 BlGSl
    >>24 それってあなたの想像ですよね
  26. 27 S8Jcu
    ドイツ軍はシャワーと偽ってガス室に送り込んで安価に大量に殺害したけど南京にはそんなものもなかったし だいたいヨーロッパ中からユダヤ人狩りをして集めたドイツ軍と違って 一つの市に過ぎない地域なのに数十万人が黙って捕まるのを待っていたとかあり得ないだろ 中国人のコミュニティーを舐めすぎ
  27. 28 9heDc
    煽りたいだけの馬鹿にレスしてしまったようだ
  28. 29 joMJ4
    便衣兵は国際法違反。捕虜になる資格自体が存在しない
  29. 30 BlGSl
    >>27 それってあなたの推量ですよね
  30. 31 4XGjM
    >>18 中国人を並べてバンバン撃った理由は何よ? 犯罪者だったからでしょ?
  31. 32 XUP98
    南京で虐殺があったという中国共産党信者は馬鹿だから収容所もないのに黙って殺される順番を待ってい.るだろうなw
  32. 33 BlGSl
    >>29 それってあなたの推定ですよね
  33. 34 BD8zD
    戦闘行為の被害数はぬいて 捕虜つかまえて、殺害処刑。これにどれだけ違法性、民間人がふくまれたか、このあたりが南京事件の重要ポイントかとおもうが 2万3万、これをこえるような記述はみつからない 10万20万30万40万。日本軍は大虐殺をしたという。 中国人の命のかるさってかんじだわな。誰がしんだのかも、しんでいないのかも、誰にもわからない。 そんな中国政府の発表をうのみにする日本政府、日本人たち。左翼だけではない。ほんとなさけない。
  34. 35 BlGSl
    >>32 それって「こうならいいな」というあなたの願望ですよね ソースを示さないということは
  35. 36 BlGSl
    >>34 日本政府は中国政府の言うことを鵜呑みにしていませんから それってあなたの妄想ですよね
  36. 37 gfyiY
    >>1 司令塔はよw
  37. 38 joMJ4
    中国人の古代からの常識なんだろ 戦いで何十万人も生き埋めにするのが当たり前と。。 当然日本軍もそれやるものと思ってそう。 で、その遺骨30万体何処からか発掘されたんか? 今ウクライナとロシア戦ってるがあれほど長期戦で広範な地域で大量の火薬と精密誘導弾使っても双方併せて30万人行くか行かないかってくらいの戦死者
  38. 39 BlGSl
    >>38 それってあなたの推定ですよね
  39. 40 7RzFU
    30万人も4万人も大虐殺
  40. 41 joMJ4
    だからその膨大な数の人間を何処に埋めたんだって話。出てきたら炭素年代測定法で誤差数年で測ってやるからさ
  41. 42 joMJ4
    はい、便衣兵は国際法違反です。便衣兵とは、民間人の服装をして戦闘行為を行う兵士のことです。これは、1907年に締結された「陸戦の法規慣例に関する条約」付属規則で「背信行為」とみなされ、国際法違反とされています。 背信行為: 陸戦の法規慣例に関する条約(第4ハーグ条約)付属規則第23条では、背信行為は禁止されており、便衣兵はその典型的な例とされています。 南京事件における論争: 南京事件における便衣兵の存在や、その処遇を巡って論争があります。一部では、便衣兵を処刑したことを「虐殺」と主張する意見もありますが、歴史学者や教科書検定では、便衣兵は国際法違反であり、処刑は合法的な行為であるという見解が一般的です。
  42. 43 4XGjM
    >>40 便衣兵の処刑は虐殺とは言わん
  43. 44 BlGSl
    >>41 「中国人の古代からの常識なんだろ 戦いで何十万人も生き埋めにするのが当たり前と。。」 「当然日本軍もそれやるものと思ってそう。 で、その遺骨30万体何処からか発掘されたんか?」 のソースを示せないかぎり それってあなたの妄想ですよね
  44. 45 7RzFU
    4万人でいいから数字をあげずにちゃんと謝れよ
  45. 46 BlGSl
    >>43 それってあなたの念願ですよね 日本軍に殺された私服市民が全員便衣兵だったというソースがあるんですか?
  46. 47 74bEJ
    集団ストーカーの闇バイトをさせられている 大阪府吹田市立豊津第二小学校の小学校低学年児童(壺・草加)です。 小学校1年生の身空で、「横田めぇぐみぃぃ!!!!!!!」などと、朝っぱらから豊津第二小学校に登校中に、敵対組織について絶叫させられている、赤とピンクのランドセル壺草加女子もいます。 かわいそうなので、助けてあげてください。通報・拡散してあげてください。 https://postimg.cc/gallery/2LRrCmj 関係者(全員大阪府豊中市千里中央に勤務)↓↓↓ ■上野泰子(朝鮮名不明) 40代中年女性。集団ストーカー行為(犯罪)で稼いだ闇バイト代を ふんだんに毎月の美容院通いに使い、黒々と白髪染めで白髪一本も見逃さず、 不自然なまでに真っ黒に染めた黒髪パーマ。 今時珍しい前髪ポンパドール。身長150センチ台前半。 ■森美保(朝鮮名不明) 40代中年女性。ちょっとやせたハリセンボンの近藤春菜。身長160センチ台前半。眼鏡。集団ストーカー(犯罪)に加担。 ■中野淳子(通名)、島川由美(背乗り) 上記に同じの日本人に嫌がらせストーカーして稼ぐ盗聴盗撮家宅侵入犯の仲間。 必死になって自分たちの名前をNGワードに登録してる、坪草加。 他人の家に監視カメラ仕掛けて、盗聴盗撮してネットも盗聴して みんなを監視してるから、世界の支配者なんだそうです。ただの出歯亀やん。 ■浅野 奈津(通名) 統一教会 集団ストーカー犯罪者 黒尽くめのロンスカバンギャゴスロリ折衷スタイル 乃木坂黒髪ロング Kpop マニア闇バイト代は申告ブッチ所得脱税 推しに貢ぐ ■武田 博子(某カルトの集団ストーカー斡旋業者1号) ■木下 典子(朴典子・某カルトの集団ストーカー斡旋業者2号) 「ちゃんとしろ!!ちゃんとしろ!!」が口癖のくせに、 自分で「ちゃんと」自首できないみたいなので、 皆さんで通報して自首を手伝ってあげてください。所轄署は豊中警察署です。強 制 送 還 日本人に集団ストーカーして闇バイト代稼ぐ反社カルト(壺・草加)↓↓↓ ■自転車に乗った集団ストーカーの前科犯爺 毎日毎日朝7~8時に豊津第二小学校西側の路上に出現。 お仲間の物干し下着狙いの不審車&不審自転車が この付近の路上を19~24時頃に毎日毎日うろうろ徘徊中。 毎日絶対に居るので、何してるのか声をかけてあげてください。 出現場所は上記URLに詳細あり。 梅田交通江坂営業所の草加統一ストーカータクシーもいるよ! ■なにわ502 ひ86-24 シルバーのハッチバック集団ストーカー不審車 夜6~8時に豊津第二小学校西側の路上に出現。 故障でもないのにハザード炊いて不自然に交差点5メートル以内に駐車したり、 停車中の別の車の後ろにぴったりつけて停車しておいて、急発進したり、 左にウインカー出しといて急に右に曲がったりの不審運転集団ストーカー車両。 ■セブンイレブン 吹田豊二店前の歩道 女性の服装をじろじろ見て「暑そうやな」と声をかけて来る、 半そで半パンでチャリ漕ぎの30代の変態おぢが出没。 犯罪収入も雑収入として申告の必要がありますが、 もちろん闇バイト代の所得税は納めてません。 こいつらの悪事を拡散、通報して下さい。
  47. 48 4XGjM
    >>46 便衣兵なんか使ったらそら間違えて市民も殺されるわな だから禁止してるのになんで国際法破ったん? 南京市民なんてどうでもよかったんか?w
  48. 49 BlGSl
    >>48 わからないからソースを尋ねました ソースがないならあなたの妄想ですよね
  49. 50 aqKUT
    トンキン大虐殺まだかなあ
  50. 51 ix3wp
    それ言ったらさ、ナチのホロコーストも実際分からないんやろ?事実としてあったけど、人数は定かじゃないとか言うし。 そもそもユダヤ人が今あぁなってるわけだからさ。
  51. 52 joMJ4
    吉田清治 朝日新聞の慰安婦問題と同臭。 火種はあったのだろうが目一杯膨らませ創作記事にしてしまう 。 あ、これって俺の感想だけどな
  52. 53 4XGjM
    >>49 じゃあ日本軍に殺された私服市民が全員便衣兵でなかったソースを出してください ソースがないならあなたの妄想ですよねw
  53. 54 BlGSl
    >>52 感想というかあなたの願望ですよね
  54. 55 BlGSl
    >>53 私はどちらとも意見を述べていません あなたの意見のソースがないならそれはあなたの妄想ですよね
  55. 56 7RzFU
    天皇陛下と大日本帝国軍部の奴隷国民兵が南京で仕方なく大虐殺
  56. 57 OFDiE
    >石原慎太郎氏「40万人殺したという証拠を出してもらいたい」 未だ果たされない証拠の提示 ニポンが悪い!ニッテイガー!ばかりなのは変わってない
  57. 58 BlGSl
    >>57 中国の公式見解は30万人ですから それは石原さんとあなたの幻想ですよね
  58. 59 BD8zD
    アホな日本人、アホな日本政府の対応がこの問題がおわらない原因だろうね 信じてるバカたくさんいるとおもうよ 中国政府も国内向け、反日教育のために利用してるだけだろうしな。 尖閣への対応と同じ、日本のおかしな対応がゴミ中国人を勘違いさせる
  59. 60 UAcGM
    中国の30万人は遺体処理の数から推定されてるから 虐殺の人数とは限らない 自然死や事故死も含まれてる
  60. 61 4XGjM
    陥落直前の人口が20万人ぐらいと推定されてたのに 30万人も大虐殺しちゃいましたw しかも占領1か月後には25万人いましたwww
  61. 62 BlGSl
    >>59 それってあなた個人が怯えてる幻影ですよね
  62. 63 BlGSl
    >>61 それってあなたの推測ですよね
  63. 64 lDxql
    >>18 通州のかたきうち 民意だからな
  64. 65 4XGjM
    >>63 それってあなたの勝手な推測ですよねw
  65. 66 BlGSl
    >>65 こちらは意見を述べていませんので それってあなたの幻覚ですよね
  66. 67 4XGjM
    >>66 >推測ですよね は意見です
  67. 68 BlGSl
    >>67 それってあなたの願望ですよね
  68. 69 glESG
    スレ荒らしやってるのは、キヨキヨ応援団か、中国工作員か 両方かw
  69. 70 4smNP
    ID:4XGjM ↑ 汚鮮人・汚中人の新手のワザです  猿知恵を笑ってください
  70. 71 0Az3w
    >>69 それってあなたの妄想ですよね
  71. 72 glESG
    石原さんや河村さんの主張しんじてる。やっぱり信じていない。 ぜんぜんキヨキヨしくない。
  72. 73 FkMig
    40万人30万人?ですけど上は旧日本軍は10万人だから1人3〇と〇したらありえない数字ではないよね
  73. 74 Qo0Ex
    >石原慎太郎氏「40万人殺したという証拠を出してもらいたい」 未だ果たされない証拠の提示 ニポンが悪い!ニッテイガー!ばかりなのは変わってない >58 BlGSl「40万人から30万人に減ったのは石原やお前の妄想なんだ!」 何でもかんでも他人のせい、自分達は常に棚上げの絶対正義 人肉食の宴も擦り付け
  74. 75 0Az3w
    Google AIによる概要 本田圭佑が「清々しい」を「きよきよしい」と誤読した件について、2018年7月に話題になりました。「清々しい」は「すがすがしい」と読みます。本田選手自身も、自身のTwitterで「お恥ずかしい。漢字が苦手で。」と認めています。 本田圭佑が「きよきよしい」と発言したのは、2018 FIFAワールドカップの日本代表戦後のインタビューでのことでした。この発言は、ネット上で話題になり、「#きよきよしい」というハッシュタグが使われるなど、広く知られることとなりました。 その後、本田選手は自身のTwitterで「お恥ずかしい。漢字が苦手で。」と発言し、誤読を認めました。また、「でも、もうしっかり覚えました。」と、今後の学習を誓う言葉も添えています。 この出来事は、本田選手の人間味あふれる一面として、多くの人々に親しまれることになりました。また、本田選手の発言をきっかけに、「清々しい」という言葉の意味や読み方について再認識する人も多かったようです。
  75. 76 glESG
    戦勝国には民族虐殺という言葉はつかわないウンコマスコミ わかりやすいわね 民間人を意図的に殺害して数字も確定しているのに。 いつものように敗戦国だからってほざけよ 民族虐殺国の犬どもが
  76. 77 Qo0Ex
    盛る数が10万人単位で変わっていく当時、面白かったな どんだけ日本軍最強なんだよ?っていうw >>75 本田圭佑が清々しいとG毒した事から『キヨキヨ応援団』なのか、 なるほどなーw
  77. 78 4smNP
    >>71 猿汚鮮人・猿汚中人工作員。とうとう『手抜き』に手を染めたか 一応リベラル?の名が泣くね 五毛返上だな。生きる価値がない工作員は北朝鮮でイヌのエサ